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Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

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Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Jeu 5 Nov 2009 - 8:03

Aujourd'hui et hier est paru sur le quotidien "El watan"(en deux parties),un excellent article signé par Mr Y.Dellaoui de la faculté de medecine d'Oran.
Notre ami pose les bonnes questions.Je propose qu'on ouvre un large debat sur ce qu'il propose dans la reorganisation des etudes de pharmacie et dans la precision de la finalité de celles ci.
A vos plumes.
SCIENCE ET IMENE doivent diriger ce debat..
Debat primordial et tres important!!!

ZEN
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par born to be princess le Jeu 5 Nov 2009 - 11:33

bien j'ai pas vu l'article de mr dellaoui d'aujourd'hui mais j'ai toujours étais d'accord avec ses propositions pour l'amélioration des études pharmaceutiques, des études que je suis fire de les fair , des études qui sont vraiment intéréssantes pour un pays en voie de dévelopement(pour ne pas dir tier mande),mais ce qui est sur et qui nécéssite une intervention par les gens qui ont le pouvoir :les études pharmaceutiques sont trés trés mal organisées surtous durants les 2 premieres années ( vous connaissez tous le fameux mr iskander), et ce qui me gene en plus c'est les spécialités de résidanat qui ne sont pas proprement pharmaceutiques (hydro par ex......) on a besoin d'avoir plus de poste en galénique et en industrie pharmaceutique , cosmétique.......
et ce qui a attiré mon attention on comançant les stages ; c'est que meme les stages manquent d'organisation , au lieu de nous trouvé des stages dans les laboratoir de médicament comme par ex: saidal alors on se trouve au chu ou les mesure d'hygiene sont absente et non pas en manque chose qui m'a poussé à penser 2 fois avant de prendre la décision de paser le concours de résidanat . et un personnels dans le chu qui ne présentent aucun réspect pour un interne en pharmacie
en tous cas je reste optimiste qu'un jour ces condition changeront( je ne sais pas pourquois )

mais j'ai découvert une chose trés trés importante la pharmacie reste la meilleur en algérie car tous simplement "tahkam fi rohak"
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par fatryd le Jeu 5 Nov 2009 - 11:36

Comment tahkam fi rouhek born to be princess ?

_________________
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Jeu 5 Nov 2009 - 13:30

born to be princess a écrit:bien j'ai pas vu l'article de mr dellaoui d'aujourd'hui mais j'ai toujours étais d'accord avec ses propositions pour l'amélioration des études pharmaceutiques, des études que je suis fire de les fair , des études qui sont vraiment intéréssantes pour un pays en voie de dévelopement(pour ne pas dir tier mande),mais ce qui est sur et qui nécéssite une intervention par les gens qui ont le pouvoir :les études pharmaceutiques sont trés trés mal organisées surtous durants les 2 premieres années ( vous connaissez tous le fameux mr iskander), et ce qui me gene en plus c'est les spécialités de résidanat qui ne sont pas proprement pharmaceutiques (hydro par ex......) on a besoin d'avoir plus de poste en galénique et en industrie pharmaceutique , cosmétique.......
et ce qui a attiré mon attention on comançant les stages ; c'est que meme les stages manquent d'organisation , au lieu de nous trouvé des stages dans les laboratoir de médicament comme par ex: saidal alors on se trouve au chu ou les mesure d'hygiene sont absente et non pas en manque chose qui m'a poussé à penser 2 fois avant de prendre la décision de paser le concours de résidanat . et un personnels dans le chu qui ne présentent aucun réspect pour un interne en pharmacie
en tous cas je reste optimiste qu'un jour ces condition changeront( je ne sais pas pourquois )

mais j'ai découvert une chose trés trés importante la pharmacie reste la meilleur en algérie car tous simplement "tahkam fi rohak"


Et la critique sur le fond de ce que propose notre ami?

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Al capone le Jeu 5 Nov 2009 - 13:55

mais j'ai découvert une chose trés trés importante la pharmacie reste
la meilleur en algérie car tous simplement "tahkam fi rohak"
Vraiment c'est devenu un dictant [ tahkam fi rohak ] , vous avez pas encore une idée de la responsabilité d'un pharmacien d'officine qui, en fait, a revoir son terme en Algérie [ faut avoir une encyclopédie spéciale Algérie ]


Je vois que c'est deux articles publiés sont une bonne initiative, pour ceux qui veillent a ce que la pharmacie en Algérie soit comme celle de notre voisin tunisien, marocain , & parlant pas de l'autre bout de la mer !



Je me demande toujours , pour quoi on fait (ils font) copier collé d'un système ( exp : le L.M.D ) qui est apparemment bien implanter [ accepter une bonne idée imposée ] et non pas le système d'un cursus de formation d'un pharmacien... qui sera surement le bienvenu ! Ah oui , j'ai une idée, peut être que l'étudiant pense pas à l'officine, peut être qu'il y' aura trop de pharmaciens d'industrie,
trop de chercheurs, trop de "développement",peut être que l'étudiant sera pas celui de l'étudiant du tiers monde, qui pense qu' a se remplir le ventre puis les poches.
Un vrai problème d'une manière ou d'une autre !!! le mystère reste a résoudre...
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Ven 6 Nov 2009 - 5:56

Que penses tu Al capone des pistes enumérés par notre ami Dellaoui?

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Ven 6 Nov 2009 - 12:26

J'ai rentré dans le site de journal ,mais je ne sais pas ou je peut trouvé le sujet ?
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Sam 7 Nov 2009 - 6:03

Faut aller au journal "el watan" et rechercher"etudes pharmaceutiques"(ils ont un moteur de recherche).

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Sam 7 Nov 2009 - 8:09

ZEN a écrit:Faut aller au journal "el watan" et rechercher"etudes pharmaceutiques"(ils ont un moteur de recherche).
merci
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Sam 7 Nov 2009 - 8:10

fatryd a écrit:Comment tahkam fi rouhek born to be princess ?
moi aussi j'ai pas compris comment ça
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Sam 7 Nov 2009 - 8:27

Merci a Mr Dellaoui ,il as vraiment deffinir a nous la situation des pharmaciens (les etudes )en algerie ,une de ces avis et d'etudier la pharmacie avec la pratique dé la 1ere année?pour ne pas etre comme il a dit :.
Il se trouve à l’hôpital comme « un corps étranger »
la meilleur aussi et d'etudier la pharmacie en plus de 5ans ,je vois bien comment elle est beaucoups plus chargé sans auccin but ,par exemple en 2 eme en etudié la chimie analytique en une seul année au lieu de 2 ,meme que les 3 eme qui ont un programe tros chargé pour quoi pas d'ajouté les année les etudes avec de la pratique ,
et bien sur meme que le pharmacien est un chimiste pas un biologiste !c'est la logique non ? mais c'est totalement opposé avec le systeme d'education de la pharmacie en algerie !
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Sam 7 Nov 2009 - 9:00

Mr Dellaoui parle d'une année supplementaire ou d'une specialisation d'emblée.....

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Al capone le Jeu 12 Nov 2009 - 5:55

ZEN a écrit:Que penses tu Al capone des pistes enumérés par notre ami Dellaoui?
Franchement j'ai rien à dire ! autant que débutant & étudiant en pharmacie, je suis à 100% avec Mr.Dellaoui, Mais y 'a des gens qui sont contre, donc c'est à eux de critiquer, en plein publique de préférence; parce que j'ai vu les commentaires, & y'a pas de grand commentaire dévoilé .
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Le Pharmaviste le Jeu 12 Nov 2009 - 9:54

enfait je vs informe k'une grande Conférence-Débat est en préparation par le club sur " Le role du pharmacien en Algerie" et ou il sera evidemment débatu de la kestion ds vs parlé

une reunion sera exclussivement conasacré a ce sujet et tout ce ki sont interessé par la kestion peuvent être parmi ns pr l'élaboration des différent points abordé ds cette conférence-débat dont la formation du pharmacien sera remise en kestion bien entendu


plus d'information seront dévoilé lors de la fixation exacte des début des travaux pr cette conférence-débat ki est prévu pr le debut de l'année 2010 nchalah
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Jeu 12 Nov 2009 - 12:13

En attendant ne veux tu pas te joindre a nous pour poursuivre ce debat qui servira de preparation a cette conference.Il vaut mieux partir préparé et au courant des enjeux!!!

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Louf le Jeu 12 Nov 2009 - 12:31

J'apprécie beaucoup Monsieur Dellaoui et je sais qu'il a parfaitement raison sur les points qu'il venait d'énumérer dans son article.
Je pense aussi que 5 ans pour les études de pharmacie,c'est trop court;même en France celà prend quand même 6 ans d'étude,vu la complexité de la formation.
En plus,le diplôme de Pharmacie en Algérie n'a aucune équivalence à l'étranger. On ne sait même pas si c'est un Master (vu la durée d'étude),doctorat ou encore autre chose.
Je me suis rendu à mon ambassade en début de semaine et j'ai été exaspéré de constater que sur ma fiche d'enregistrement il est écrit Formation Suivi: LICENCE.Je l'ai aussitôt signalé au conseiller pédagogique et Culturel,car la licence c'est BAC+3 et non BAC+5.
Il faut que les Spécialistes de l'enseignement puisse s'asseoir et débattre sr ce sujet,car tout le monde et pour une bonne formation et un respect de la branche pharmaceutique et que l'on ne nous qualifie jamais de "vendeurs".
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Jeu 12 Nov 2009 - 12:42

Que penserais tu Louf d'un modele d'importation?
Pourquoi vouloir inventer l'eau chaude?
Pourquoi vouloir "algerianiser" alors qu'il y a des modeles qui marchent ailleurs!!
Parle nous ,par ex.,du modele français!!

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Jeu 12 Nov 2009 - 12:42

Que penserais tu Louf d'un modele d'importation?
Pourquoi vouloir inventer l'eau chaude?
Pourquoi vouloir "algerianiser" alors qu'il y a des modeles qui marchent ailleurs!!
Parle nous ,par ex.,du modele français!!

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Le Pharmaviste le Jeu 12 Nov 2009 - 15:12

Mr dellaoui a poser pleine de question et a fé plein de remarké pertinante mais c t pas sufisant a mon gout
constaté et analyser par ecrit c'est une chose mais trouver des solution et oeuvrer sur le terrain pr faire evoluer les chose est une otr
moi personellement je n'est jamé été embalé par la qualité de ses cours

cours de chimie thérapeutique qui sont en pricipe tré important
faire ds le discour bien préparé et le papier bien ecrit c plutot facile mais pr moi il ferai mieu de s'engagé ds des projet concret pr trouvé issue a cette problématique

je ne voulé pa donner tro d'information sur notre conférence-débat avant le comencement de sa préparation concrète mais vue ke je suis exhorté a répondre au débat jme trouvé donc obligé

ce ke j'aimerai présenter ds notre Conférence-Débat c'est avant tt aborder le sujet d'une façon plus globale en commençant par le constat des choz

tu fé un pti interrogatoire ds la rue et tu pose la kestion a la population de ce k'ils pense des service perçu par leur pharmacien
alr vs alé ecouter pa mal de choz; k'il sont des "vendeur" avant tt , ke leur conseil ne sont pa tjr a la hauteur ...etc

si d'un otr coté tu interroge le pharmacien sur ses "client" il te dira ke beaucoup ne sont pas respectueux , il se comporte ac le pharmacien comme leur epicier du coin en le bousculant pr avoir rapidement leur produit , en ne lui faisant pa confiance s'agissant des générique ...etc
plein de truc a abordé, en y reviendra plus tard

alr ki a raison ki a tord
vraisemblablement les deux ont un peu tord et un peu raison,
serte on coné le niveau d'education de la grande majorité de notre population hélas mais y'a oci plein de vendeur en pharmacie ki n'ont rien a voir ac le métier et ki sont devenu des automate de distribution de medoc sans aucune formation théorique (études) enfin bref

ça d'un coté, et d'un otr coté mème le nouveau pharmacien diplomé trouvé des dificulté a complir son travail convenablement car plein de classe médicamenteuse n'ont jamé été abordé ds son curssus, il n'a pa une bonne culture sémiologique ki lui permetra d'etre un bon conseillé en "bobologie" et distingué les symphtome des pathologie ki nécessite impérativement l'intervention d'un médecin et d'autre ki peut lui mème traité ...

donc pr tout celà des proposition de solution doivent être avancé -ce ke notre chère Mr dellaoui n'a pa fé ds ces article-

par exemple faire des atelier de stage pratique d'etudiant en 3eme,4eme année ds les officine et ki seront encadré par leur prof ki feront un programme adapté,par exemple faire une classe chak semaine ou 15 jour en étudiant un peu les pathologie k'ils traite ..etc

ceci peut se faire a notre niveau pas besoin des grande instance alr prkwa ne pa le faire en attendant ke ceux ki ont plus de pouvoir débatte sur l'eventualité d'une modification de notre programme par exemple étaler la physio sur 2 ans au lieu d'une année pr une meilleur assimilation et alégé celui de la biophysik a une année au lieu de 2
ki ne sert pa a grand choz, ceci a titre d'exemple

vlà Mr Zen gsper ke g un peu répondu a tes kestion
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Ven 13 Nov 2009 - 5:55

En fait notre ami a fait un constat.Il fait un inventaire des tares de la formation.Il y a meme un mot sur la deontologie et le comprtement.Tu ne proposes pas d'alternative alors que Mr Dellaoui en propose.
Je repose ma question;"pourquoi vouloir reinventer l'eau chaude"?
Alors que l'on pourrait importer des modeles qui fonctionnent ailleurs!!!!

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par ZEN le Ven 13 Nov 2009 - 5:55

En fait notre ami a fait un constat.Il fait un inventaire des tares de la formation.Il y a meme un mot sur la deontologie et le comportement.Tu ne proposes pas d'alternative alors que Mr Dellaoui en propose.
Je repose ma question;"pourquoi vouloir reinventer l'eau chaude"?
Alors que l'on pourrait importer des modeles qui fonctionnent ailleurs!!!!

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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Ven 13 Nov 2009 - 6:42

Le Pharmaviste a écrit:alégé celui de la biophysik a une année au lieu de 2

Pourquoi ?tu sait que les etudes de biophysique sont trés important en pharmacie ;soit les cours de la 1 ere année ou la 2eme ?
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Ven 13 Nov 2009 - 6:44

ZEN a écrit:Pourquoi vouloir "algerianiser" alors qu'il y a des modeles qui marchent ailleurs!!

comment ça ?
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Thiziri le Ven 13 Nov 2009 - 6:49

ZEN a écrit:
Je repose ma question;"pourquoi vouloir reinventer l'eau chaude"?
Alors que l'on pourrait importer des modeles qui fonctionnent ailleurs!!!!

tu veux dire pourquoi reinventer un systeme qui est d'origine d'ailleurs mais avec une autre façon qui marche avec eux ?
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Re: Les etudes pharmaceutiques:le modéle algerien.

Message par Louf le Ven 13 Nov 2009 - 7:04

ZEN a écrit:Que penserais tu Louf d'un modele d'importation?
Pourquoi vouloir inventer l'eau chaude?
Pourquoi vouloir "algerianiser" alors qu'il y a des modeles qui marchent ailleurs!!
Parle nous ,par ex.,du modele français!!

Tout a été déjà fait,alors pourquoi refléchir pour creer un modèle qui peut être ne sera pas fiable.Les étudiants ne sont pas des cobayes de laboratoire.
Le modèle Francais et Belge,ou encore Européens ne sont pas des modèles par excellence,mais s'ils sont fiables, pourquoi ne pas alors prendre ce qui est nécessaire et utile pour l'étudiant en Algérie?
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