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Paradoxe.

 :: La caféte :: Religion

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

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Paradoxe. Empty Paradoxe.

Message par Esculape le Jeu 14 Avr 2011 - 13:35

On entend dire souvent qu'il ne faut pas confondre Islam et musulmans(?).On dit aussi que les "kouffars" reussissent parce qu'ils ont compris et pratiquent les vrais vertus et les vrais valeurs de l'Islam(?).
Pas trés convainquant pour expliquer l'hégemonie des pays occidentaux.
Courage et franchise et a vos claviers!!!
.

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Message par Esculape le Ven 15 Avr 2011 - 8:24

on prefere eviter?
Faure l'autruche?
Continuer a dire que nous sommes les plus beaux,les plus forts,les plus.....;les plus........??

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Message par beautifulmind14 le Ven 15 Avr 2011 - 16:58

من يؤتي أسباب القوة يعطها وما الله بظلام للعبيد وتلك الايام نداولها بين الناس
we did n say that unbelievers are successful because they understood the morals of Islam apply them ! most of them had not heard of Islam yet! but as we all know that any successful civilization must have some important elements wich ensure this success like Knowledge honesty and justice and that's what they figured out as human beings not necessarily as muslims by the why our prophet said that he was sent to complet the good morals!
let's travel in history and see how was the arabic comunity before Islam and the huge changes they gain after it who does not know al farbi ibn sina ibn anafis ibn firnas ibn al hytham,,,,,,and how was Europe sinking in the darkness of ignorance and unjustice (dark ages) ,,,,,notesing the importance of knowledge and starting the translation of the muslims books:scientific ones ,philosophic.............and using them as a base was the spark light for their civilisation and they admit that!
in the same time we were giving up a very importante element wich the first Quran verse focused on: KNOLEDGE ,when someone Decreed the inviolability of Print (Ottoman civilization) after that we lost justice and honesty and ths is the result for both of us!
Yes Islam is Great because It's not only a religion but It's a way of life and especially build on mind.
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Message par Esculape le Sam 16 Avr 2011 - 5:25

Merci pour ton courage.Tu as du cran et j'aime cela.
Mais tu ne reponds pas au paradoxe.Tu te lances dans des généralités et des "choses" dites et redites.Tu restes dans le passé et tu refuses d'etre dans le présent.
On dit que l'Islam est valable pour toutes les époques.Et pourtant on assiste a un écchec cuisant des etats musulmans.
Pendant ce temps on voit d'autres etats prosperer et dicter leurs lois aux "musulmans".

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Message par Esculape le Sam 16 Avr 2011 - 5:45

j'aimerais avoir autant de courage chez nos autres ami(e)s.Au lieu de parler en dehors du forum j'aimerais qu'ils nous fassent partager leur bon sens.

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Message par Esculape le Sam 16 Avr 2011 - 6:01

On passe notre temps a pleurer sur une periode révolue et ou il n'y a pas eu que de bonnes choses.
On conduit en regardant le retroviseur et on finit toujours par se prendre un mur....



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Message par beautifulmind14 le Sam 16 Avr 2011 - 6:45

You are welcome ^_^
But i think you are a little bit confused, this failure we are living now has nothing to do with Islam !we are weak individually because we don't push our selves to their limits we dropped the human morals as well as the Islamic!
do what you have to do and have faith that you will be successful and that made me remember the prophet Moses (pbuh) striking the sea with his stick to find the way !
do what you have to do : striking the see with the stik
faith : a stik will change the sea to a road ?
Islam is valable for all ages but the question is : do we apply it or even do we understand it as it really is ? most of the time we don't !

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Message par wahrani le Sam 16 Avr 2011 - 8:10

Souret el Nour:

46. Nous avons certes fait descendre des versets explicites. Et Dieu guide qui Il veut vers un droit chemin.

47. Et ils disent : "Nous croyons en Dieu et au messager et nous obéissons". Puis après cela, une partie d'entre eux fait volte-face. Ce ne sont point ceux-là les croyants.

48. Et quand on les appelle vers Dieu et Son messager pour que celui-ci juge parmi eux, voilà que quelques-uns d'entre eux s'éloignent.

49. Mais s'ils ont le droit en leur faveur, ils viennent à lui, soumis.

50. Y a-t-il une maladie dans leurs coeurs ? ou doutent-ils ? ou craignent-ils que Dieu les opprime, ainsi que Son messager ? Non !... mais ce sont eux les injustes.

51. La seule parole des croyants, quand on les appelle vers Dieu et Son messager, pour que celui-ci juge parmi eux, est : "Nous avons entendu et nous avons obéi". Et voilà ceux qui réussissent.

52. Et quiconque obéit à Dieu et à Son messager, et craint Dieu et Le redoute... alors, voilà ceux qui récoltent le succès.

53. Et ils jurent par Dieu en serments solennels que si tu le leur ordonnais, ils sortiraient à coup sûr (au combat). Dis : "Ne jurez donc pas. [Votre] obéissance [verbale] est bien connue. Dieu est Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites".

54. Dis : "Obéissez à Dieu et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés". Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message).

55. Dieu a promis à ceux d'entre vous qui ont cru et fait les bonnes oeuvres qu'Il leur donnerait la succession sur terre comme Il l'a donnée à ceux qui les ont précédés. Il donnerait force et suprématie à leur religion qu'il a agréée pour eux. Il leur changerait leur ancienne peur en sécurité. Ils M'adorent et ne M'associent rien et celui qui mécroît par la suite, ce sont ceux-là les pervers.

56. Accomplissez la Salat, acquittez la Zakat et obéissez au messager, afin que vous ayez la miséricorde.
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Message par Esculape le Sam 16 Avr 2011 - 12:11

beautifulmind14 a écrit:You are welcome ^_^
But i think you are a little bit confused, this failure we are living now has nothing to do with Islam !we are weak individually because we don't push our selves to their limits we dropped the human morals as well as the Islamic!
do what you have to do and have faith that you will be successful and that made me remember the prophet Moses (pbuh) striking the sea with his stick to find the way !
do what you have to do : striking the see with the stik
faith : a stik will change the sea to a road ?
Islam is valable for all ages but the question is : do we apply it or even do we understand it as it really is ? most of the time we don't !



on tourne en rond!!!
Tu ne reponds pas au sujet proposé mais tu continues a vouloir te convaincre!!!
Il faut pouvoir expliquer le paradoxe et non pas essayer de precher!!!

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Message par Esculape le Sam 16 Avr 2011 - 12:22

Wahrani ne reflechit pas.Il n'a rien a dire.Il se contente d'aligner des versets.
Je ne pense pas que la religion se contente d'un croyant passif!!!

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Message par wahrani le Sam 16 Avr 2011 - 12:25

Apparemment, ces simples lignes du noble coran te paraissent comme du chinois!!

La réponse est claire !!!, on n'applique pas notre religion à la lettre...

On n'aura pas la suprématie!!
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Message par Esculape le Sam 16 Avr 2011 - 13:56

Il faut appliquer a la lettre?
Mais les autres etats non musulmans ont construit des etats sans avoir a appliquer un texte sacré a la lettre!!!
Tu ne penses pas qu'il faut plus qu'un texte sacré pour gerer un etat moderne viable??

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Message par beautifulmind14 le Sam 16 Avr 2011 - 14:40

On est pas des croyans passifs ,on n'est pas musulmans parceque nos parents l'etaient, on est convaincu de l 'Islam et on connait tres bien notre religion!
قس الرجال بالحق ولا تقس الحق بالرجال
this is my advice to you, but i just i want to know what is your point ?
Islam is great ,most of muslims are not where do you think is the abnormality ?
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Message par Thiziri le Dim 17 Avr 2011 - 6:42

beautifulmind14 a écrit:on n'est pas musulmans parceque nos parents l'etaient, on est convaincu de l 'Islam et on connait tres bien notre religion!

chaba hadi lol

On est des musulmans par héritage
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Message par wahrani le Dim 17 Avr 2011 - 9:58


Un journaliste pose une question à un président : Mr le président, est-ce que l'histoire peut se répéter?

Il lui a répondu : oui, pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, ou bien qu'ils n'étudient pas l'histoire!!

Réponse claire: il faudra revenir aux sources, pour comprendre comment les premières générations des musulmans ont percé dans tous les domaines....

Et quelle était la cause de leur sortie de la scène mondiale..... colonisation....Retard de 130 pour l'Algérie...cette époque qui comprend:

2 guerres mondiales
Evolution de la qualité des armes utilisées
Evolution de la marine....
Evolution de la communication....
Evolution de la médecine....
Découvertes dans la pharmacie...Antibiotiques,....
Découvertes dans le nucléaire....
Construction des Grattes ciels aux états unis....

On était hors scène....on était menottés...Bien pire : Ils voulaient bien effacer notre personnalité!!

Malheureusement, un effet retard existe toujours, et on récolte ses fruits amers ces temps-ci!!!

C'est à sujet qu'il faudra revenir à nos sources, et voir réellement comment était le tracé de l'évolution de notre Oumma et sur quels principes surtout!!!


L'age d'or de l'Islam:

https://www.youtube.com/watch?v=kSdIw1Y5prs



Lorsque le monde parlait Arabe:

https://www.youtube.com/watch?v=A3Q9ZzSkPhc&feature=related

https://www.youtube.com/watch?v=6jRnAdlPzEE&feature=related


Enfin, il est disponible en DVD, c'est essentiel de le voir!!!


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Message par Esculape le Dim 17 Avr 2011 - 10:48

beautifulmind14 a écrit:On est pas des croyans passifs ,on n'est pas musulmans parceque nos parents l'etaient, on est convaincu de l 'Islam et on connait tres bien notre religion!
قس الرجال بالحق ولا تقس الحق بالرجال
this is my advice to you, but i just i want to know what is your point ?
Islam is great ,most of muslims are not where do you think is the abnormality ?

Nous sommes musulmans par hérédité!!!
Nous n'avons fourni aucun effort!!!
Malheureusement on ne connait pas notre religion:l'ecole fondamentale a formé des perroquets qui récitent....récitent.....récitent..

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Message par Esculape le Dim 17 Avr 2011 - 10:56

Les musulmans connaissent la décadence depuis plus de 6siecles.
Enumerer des raisons n'est pas suffisant.
L'effort d'exegese doit etre continu et surtout s'adapter aux nouvelles découvertes et aux technogies.
L'ancien discours qui portait ne peut plus porter car il est en decalage par rapport a la réalité.
On a beau vouloir se convaincre mais le message ne passe pas et musulmans continuent le déclin .
Ce n'est pas en appliquant le dogme et en commprenant litteralement les textes que l'on decollera!!

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Message par wahrani le Dim 17 Avr 2011 - 11:00

On attend ton décollage, et réserve nous une First classe avec toi alors!!!

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Message par Esculape le Dim 17 Avr 2011 - 11:09

La premiere classe est deja réservé a ceux qui ont deja tout planifié, a ceux qui ont compris.Le fossé se creuse de plus en plus..Ils ont decolé depuis plus d'un siecle.J'ai bien peur que vous n'ayez meme pas droit aux strapontins.
Quand on sait que le pays qui a vu naitre l'Islam est le plus fidele serviteur de l'oncle Sam....... alors autant s'ecraser!!!!

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Message par wahrani le Dim 17 Avr 2011 - 11:14

Souret el Nisaa:

140. Dans le Livre, il vous a déjà révélé ceci : lorsque vous entendez qu'on renie les versets (le Coran) de Dieu et qu'on s'en raille, ne vous asseyez point avec ceux-là jusqu'à ce qu'ils entreprennent une autre conversation. Sinon, vous serez comme eux. Dieu rassemblera, certes, les hypocrites et les mécréants, tout, dans l'Enfer.
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Message par Esculape le Dim 17 Avr 2011 - 11:20

C'est comme cela que procedent les fanatiques :en promettant aux autres la gehenne.Il ne faut pas etre d'un avis contraire et surtout etre sot naif et abandonner toute raison.FAQOU!!!!
Quand on n'a plus d'arguments la logique voudrait qu'on ecoute.Mais pas utiliser des ecrits sacrés pour diaboliser les autres!!
REPONDS MOI ET DIS MOI POURQUOI VOUS ETES SOUS LES TALONS DES JUIFS,,???

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Message par beautifulmind14 le Dim 17 Avr 2011 - 11:33

you have not answered me Esculape! could you please? so we can continue arguing ^_^!
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Message par Esculape le Dim 17 Avr 2011 - 11:37

On reste dans le sujet chere Beautifull.Parlons du paradoxe.

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Message par beautifulmind14 le Dim 17 Avr 2011 - 11:49

but i need to know what is your opinion next we can continue .why you run awy ? you seems selfconfident so don't hide your thoughts !
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Message par Esculape le Dim 17 Avr 2011 - 12:48

Continuons notre discussion et si tu veux que je réponde a ta question ouvre ton propre topic......et on discutera!!! Cool

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