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Les femmes battues en terre d'Islam.

 :: La caféte :: Religion

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Les femmes battues en terre d'Islam. Empty Les femmes battues en terre d'Islam.

Message par Esculape le Jeu 19 Mai 2011 - 12:52

D’une manière générale, dans l’Islam, il est admis que le Musulman peut battre sa femme lorsque son comportement ne lui donne pas satisfaction. Voici un exemple (ci-contre) de dissertation télévisée typique.

Mais certains veulent prétendre le contraire, comme Madame Blair et d’autres personnes. Qu’en est-il?

La base coranique du droit des Musulmans de battre leur femme est le verset 4:34, lequel contient deux volets. le premier explique que les femmes doivent être protégées et soutenues par les hommes envers lesquels elles doivent donc se montrer dévouées. Le deuxième volet règle l’attitude de l’homme confronté à une femme déloyale. Dans ce dernier cadre, le texte recommande une succession d’attitudes: parler à la femme, ne plus coucher avec elle et … iDRiBuhunne [transcription anglo-saxonne du mot arabe] la femme en question.

Ce terme, comme de nombreux autres, peut revêtir plusieurs sens selon le contexte. Il est utilisé à divers endroits (en différentes déclinaisons) dans le Coran, où il revêt des significations variées (je reprends la démonstration des réformistes): partir, sortir, attaquer (raid), frapper, préparer, expliquer, emporter, ignorer (activement), condamner, sceller, couvrir. Je laisse de côté les applications modernes, sans pertinence ici.

Dans l’ensemble, il y a une notion assez claire de geste définitif et une certaine véhémence, ce qui parle en faveur de l’interprétation classique (battre la femme). Mais il n’est pas impossible de considérer que Dieu (l’auteur présumé du texte en question) voulait exprimer seulement la notion de départ, de quitter la femme. Et les apologistes de clamer que bien sûr, Dieu ne pouvait pas avoir d’autres intentions et que les exégètes et juristes musulmans classiques sont tous d’horribles machistes, ce sur quoi il est certes aisé de réunir un solide consensus (hors d’Islam).

Mais ni ce verset ni aucun autre ne donne à la femme des recommandations comparables pour le cas où son mari manquerait à ses devoirs, ce qui indique bien une attitude machiste, sans guère de ressemblance avec le profil doux que les apologistes veulent donner ici au Dieu du Coran. En outre, le Coran prévoit d’autres châtiments corporels cruels (les houdouds, commentés ici dans les hadiths), notamment pour les femmes.

De plus, les hadiths confirment plutôt la rectitude islamique d’une attitude très sévère du Musulman croyant envers les femmes (désobéissantes). Certes, les apologistes contestent l’authenticité des hadiths, mais ils s’en servent aussi, forcément, pour meubler l’histoire squelettique laissée par le Coran et n’ont que leur propre interprétation, très moderne, pour fonder leur choix. À ce niveau, c’est leur parole contre celle d’innombrables lettrés. Et rien, sinon de bonnes intentions, ne dit que leur interprétation soit seulement viable.

Ainsi, le résultat de tels efforts de «réforme» ne saurait être que de nouveaux affrontements d’«experts», de nouvelles discussions interminables, très probablement stériles et qui ne décourageront assûrement pas les partisans d’une lecture au premier degré (voir ci-contre).

C’est au mieux de l’énergie perdue et au pire une manière de donner une certaine respectabilité à des bases soi-disant religieuses qui ne le méritent peut-être pas.

On peut même s’interroger sur les intentions réelles de ces experts, donc de gens qui connaissent bien ces écritures et qui émettent des interprétations apologiques en Occident sans pouvoir ignorer la portée réelle très limitée et les conséquences publicitaires concrètes de leurs efforts.

Et surtout, surtout, cela fait oublier l’essentiel: ces vieux textes n’ont de valeur que s’ils sont réellement divins (comme l’affirme le Musulman croyant), ou au moins inspirés (comme aime le croire l’homme moderne respectueux des religions). Or quelle inspiration trouve-t-on dans un texte qui utilise, comme ici, au lieu d’une désignation parfaitement claire, un mot passe-partout pour désigner ce qui peut le plus aisément du monde passer pour un ordre de frapper sa femme?

De fait, à cause de cette injonction ou – pour accorder un minimum de crédit aux réformistes – du choix fort peu judicieux de son expression, des millions et des millions d’hommes ont frappé et frappent encore leurs femmes avec la certitude de plaire à Dieu.

De fait, la simple existence du Coran a clairement compromis, des siècles durant, auprès de centaines de millions de gens, par l’intermédiaire des plus puissants moyens normatifs qui soient (les lois, considérées comme divines de surcroît) la bonne compréhension d’une morale pourtant toute simple: il n’est pas bon qu’un homme frappe sa femme, la mère de ses enfants — c’est entièrement contre-nature. Et c’est de toute évidence également contre la religion au sens intuitif du terme. Et ce n’est qu’un exemple.


ww.ajm.ch/wordpress/?p=886

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Message par wahrani le Jeu 19 Mai 2011 - 12:59

En Kabylie, Chez Esculape:

http://www.kabyle.com/forum/salon-discussions-generales/16214-les-hommes-battus.html?langid=1
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Message par Esculape le Jeu 19 Mai 2011 - 13:10

Chez moi,c'est en Algerie.Chez toi c'est en arabie??
JE SUIS FIER DE MES RACINES ET DE MES ORIGINES.Je suis Amazigh et je le revendique haut et fort.JE N'AI PAS BESOIN D'UNE IDENTITE EMPRUNTEE POUR SURVIVRE.Je ne revendique pas une fausse origine etrangere .Meme les arabes ne veulent pas de vous.
Nous ne cesserons de dire que nous sommes Algeriens pendant que vous regardez vers l'orient.
Nous n'avons jamais enterré nos filles ni prété nos femmes aux voisins.Ces pratiques avaient lieu chez tes ancetres en Arabie.
Mes ancetres respectaient la femme et lui donnaient son rang d'humain.
La terre d'Algérie a enfanté Dihya,Tin hinan,Taos Amrouche,N'Soumer....des femmes qui rendent ridicules le mot "hommes".

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Message par Esculape le Jeu 19 Mai 2011 - 13:31

Chez tes ancetres en arabie saoudite on pratique toujours l'esclavagisme et la pédophilie ne dérange personne.

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Message par sarouche le Jeu 19 Mai 2011 - 13:43

enfin esculape, tu as cessé de te cacher depuis un long temps, depuis une énorme attaque contre l'islam et les arabes et les islamistes,
et maintenant tu viens de lancer une attaque contre les arabes,
qui a fait liberer la femme à part l'islam, qui lui a donné tout ce qu'il lui est privé
esculape, on n'a pas besoin de tes nouvelles et de tes info qq soient scientifiques ou autres....
si tu es pharmacien, tu n'a pas étudié ds tes cours de droits pharma que tu dois respecter tes collègues et tes patients que se soient leur race ou religion
et maintenant tu viens attaquer les arabes,
كفى بنا فخرا ان خير الامة عربي. و ان لغة اهل الجنة بالعربية
و اخيرا انجلى الغبار . و تبينت حقيقتك

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Message par wahrani le Ven 20 Mai 2011 - 1:40

Les berbères ont aussi ordonnée la mort de "Okba Ibn Nafaà"

Il meurt lors de la défaite de son armée contre les soldats berbères menés par Koceila6. Selon le récit d'Ibn Khaldoun, c'est la Kahena qui a ordonné la mort d'Oqba Ibn Nafi Al Fihri 7. Son tombeau se trouve au centre de l'agglomération de Sidi Okba à Biskra en (Algérie)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Oqba_Ibn_Nafi_Al_Fihri

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Message par avionb747 le Ven 20 Mai 2011 - 4:39

Esculape tu est jalou de nous a ce point lol
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Message par wahrani le Ven 20 Mai 2011 - 7:12

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا بِطَانَةً مِنْ دُونِكُمْ لَا يَأْلُونَكُمْ خَبَالًا وَدُّوا مَا عَنِتُّمْ قَدْ بَدَتِ الْبَغْضَاءُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ وَمَا تُخْفِي صُدُورُهُمْ أَكْبَرُ ۚ قَدْ بَيَّنَّا لَكُمُ الْآيَاتِ ۖ إِنْ كُنْتُمْ تَعْقِلُونَ ﴿118﴾ هَا أَنْتُمْ أُولَاءِ تُحِبُّونَهُمْ وَلَا يُحِبُّونَكُمْ وَتُؤْمِنُونَ بِالْكِتَابِ كُلِّهِ وَإِذَا لَقُوكُمْ قَالُوا آمَنَّا وَإِذَا خَلَوْا عَضُّوا عَلَيْكُمُ الْأَنَامِلَ مِنَ الْغَيْظِ ۚ قُلْ مُوتُوا بِغَيْظِكُمْ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ ﴿119﴾ إِنْ تَمْسَسْكُمْ حَسَنَةٌ تَسُؤْهُمْ وَإِنْ تُصِبْكُمْ سَيِّئَةٌ يَفْرَحُوا بِهَا ۖ وَإِنْ تَصْبِرُوا وَتَتَّقُوا لَا يَضُرُّكُمْ كَيْدُهُمْ شَيْئًا ۗ إِنَّ اللَّهَ بِمَا يَعْمَلُون
َ مُحِيطٌ

Sourate Al Imran
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Message par wahrani le Ven 20 Mai 2011 - 7:15

Ô les croyants, ne prenez pas de confidents en dehors de vous-mêmes: ils ne failliront pas à vous bouleverser. Ils souhaiteraient que vous soyez en difficulté. La haine certes s'est manifestée dans leurs bouches, mais ce que leurs poitrines cachent est encore plus énorme. Voilà que Nous vous exposons les signes. Si vous pouviez raisonner!

Verset 118 Sourate Al Imran
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Message par Esculape le Ven 20 Mai 2011 - 13:47

wahrani a écrit:Les berbères ont aussi ordonnée la mort de "Okba Ibn Nafaà"

Il meurt lors de la défaite de son armée contre les soldats berbères menés par Koceila6. Selon le récit d'Ibn Khaldoun, c'est la Kahena qui a ordonné la mort d'Oqba Ibn Nafi Al Fihri 7. Son tombeau se trouve au centre de l'agglomération de Sidi Okba à Biskra en (Algérie)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Oqba_Ibn_Nafi_Al_Fihri


c'est une trés bonne nouvelle.
Ainsi finissent les envahisseurs!!

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Message par Esculape le Ven 20 Mai 2011 - 13:48

avionb747 a écrit:Esculape tu est jalou de nous a ce point lol

jaloux d'un "arabe" qui nie ses origines?
Jaloux d'un renégat??

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Message par wahrani le Ven 20 Mai 2011 - 14:44

Les envahisseurs ont construit la deuxième Université dans cette époque.

Les envahisseurs que tu le prétends, c'est un Sahabi qui a vécu la même période du prophète QSSSL.



.....Il y édifie la Grande Mosquée de Kairouan.....
http://fr.wikipedia.org/wiki/Oqba_Ibn_Nafi_Al_Fihri


Tu ne seras pas même pas équivaut à un ongle de Okba Ibn Nafaà. Radia Allahou 3anhou.
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Message par avionb747 le Sam 21 Mai 2011 - 4:30

Esculape tu sais tres bien de quoi t'es jalou et pour ta connaissance je suis tres fiere d'etre arabe d'etre parmit la nation (omate) du prophéte MOHAMED que el salate de allahe est sur lui. fiere de parler la langue du paradit fiere d'etre musilment arabe. et en plus les arabe était le 1er dans tous tous tous les domaine et se sont les amorce de tous les science actu (c-a-d que sans les arabe il aura j'amais le niveau de tech de notre jour)
ibnbadisse khaoiarismie okba ibn nafaa et .....et..........et.....et......ect vous ataindre j'amais j'amais les poussiere de leur pied
se n'ai pas ma fote si tu n'est pas arabe silent
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Message par green le Sam 21 Mai 2011 - 12:08

Escalupe,
quel message voudrais-tu nous faire parvenir en postant ce sujet?
est ce :
-réveillez vous! le coran n'est pas correcte??!!
si c'est le cas ce n'est pas ici que tu doit le poster ,, car je pense wa alhamdoulilah que la plupart des gents ici croient parfaitement en dieu ''sobhaneh'' et savent ce qu'est le vrais islam .
-et au lieu de critiquer ce livre sacret nous devons plutot remercier dieu jour et nuit de nous l'avoir donner!
je suis musulmane et tres fière de l'étre! ca ya pas de doute!

et de ce qui est arabe ou kabyle! c'est du n'importe koi, car pour moi ya pas de différence....!

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Message par wahrani le Sam 21 Mai 2011 - 12:49

Bien dit bravo
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Message par djimy le Sam 21 Mai 2011 - 14:02

thanks green i am with u ok
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Message par djimy le Sam 21 Mai 2011 - 14:12

je suis de la kabylie et musilmane( hmd ) et je suis fière d'être.j'espère tekon fehamt mr avion Question
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Message par avionb747 le Sam 21 Mai 2011 - 15:48

djimy SVP matafhaminich faux
enchanté ma soeure
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Message par djimy le Lun 23 Mai 2011 - 12:02

si bon Mr avionb747 .nice 2meet u ok
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Message par Esculape le Mar 24 Mai 2011 - 10:16

avionb747 a écrit:Esculape tu sais tres bien de quoi t'es jalou et pour ta connaissance je suis tres fiere d'etre arabe d'etre parmit la nation (omate) du prophéte MOHAMED que el salate de allahe est sur lui. fiere de parler la langue du paradit fiere d'etre musilment arabe. et en plus les arabe était le 1er dans tous tous tous les domaine et se sont les amorce de tous les science actu (c-a-d que sans les arabe il aura j'amais le niveau de tech de notre jour)
ibnbadisse khaoiarismie okba ibn nafaa et .....et..........et.....et......ect vous ataindre j'amais j'amais les poussiere de leur pied
se n'ai pas ma fote si tu n'est pas arabe silent

Tu n'es pas arabe mais un arabisé de force.
Les arabes n'ont jamais été une référence.Les seuls musulmans qui méritent d'etre cités sont non-arabes.
Ben Badis et El Khaouarizmi ne sont pas arabes.
Okba a eu ce qu'il mérite.Koceillah lui a fait bouffer son extrait de naisance.
Vous preferez l'étranger a un authentique Algerien.Vous montrez que vous n'etes pas chez vous.
Mou3awyia etait un compagnon du prophete et c'st pourtant un assassin et un manipulateur.
Vous ne valez pas ce que laissaient Massinissa quand ils faisaient ses besoins(pour vous rendre la monnaie Mrs Wahrani et Boeing)

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Message par Esculape le Mar 24 Mai 2011 - 10:20

djimy a écrit:je suis de la kabylie et musilmane( hmd ) et je suis fière d'être.j'espère tekon fehamt mr avion Question

L'arabe est raciste Djimy.Tu sembles te justifier et presque demander pardon.Tu n'as pas a dire ta religion,tu es algerienne dans ton pays.Eux se cherchent des ancetres d'ailleurs.Et c'est ce qui fait la difference.Toute la differnce.

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