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Strategie de lutte contre la douleur.
5 participants
:: koi 2 9 docteur??? :: La med@ctu
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Strategie de lutte contre la douleur.
Une rencontre initiée par un collectif de scientifiques algeriens va reunir d'eminents praticiens et pharmaciens autour du theme de la douleur et de la lutte contre la douleur.Ceci represente un progrés dans la prise en charge du malade et dans le recherche de son confort maximum.Il n'y a pas si longtemps encore on comptait sur le stoicisme et la capacité de resistance des patients. Aujourd'hui il est inacceptable de laisser un malade avec sa douleur et pour cela des centres anti douleur ont vu le jour.
L'ALGERIE QUI ACCUMULAIT UN RETARD CERTAIN DANS CE DOMAINE A DECIDE D'ETABLIR UNE REFLEXION SUR ce THEME.Des medecins et des pharmaciens vont debattre de la douleur et de la strategie a mettre en oeuvre.Il s'agira des moyens a mettre et de l'objectif a atteindre, des centres anti douleur,de l'organisation des consultations dans les pavillons de reanimation,du personnel,de la formation et du recyclage......
Les pharmaciens auront leur mot a dire......Comment voyez vous la prise en charge de la douleur,de l'organisation des soins,des structures a mettre en oeuvre,de la formation ,de l'utilisation des antalgiques en general et des opiacées et derivés en particulier......A vos plumes!!!
L'ALGERIE QUI ACCUMULAIT UN RETARD CERTAIN DANS CE DOMAINE A DECIDE D'ETABLIR UNE REFLEXION SUR ce THEME.Des medecins et des pharmaciens vont debattre de la douleur et de la strategie a mettre en oeuvre.Il s'agira des moyens a mettre et de l'objectif a atteindre, des centres anti douleur,de l'organisation des consultations dans les pavillons de reanimation,du personnel,de la formation et du recyclage......
Les pharmaciens auront leur mot a dire......Comment voyez vous la prise en charge de la douleur,de l'organisation des soins,des structures a mettre en oeuvre,de la formation ,de l'utilisation des antalgiques en general et des opiacées et derivés en particulier......A vos plumes!!!
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
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Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Merci de l'interet que montrent nos confreres pour la lute contre la douleur.J'aurais aimé des avis.Une petite collaboration.
La douleur n'est pas un symptome frequemment rencontré?
La prise en charge telle que pratiquée chez nous est satisfaisante?
Cela n'est pas une priorité?C'EST MEME UN LUXE?
La douleur n'est pas un symptome frequemment rencontré?
La prise en charge telle que pratiquée chez nous est satisfaisante?
Cela n'est pas une priorité?C'EST MEME UN LUXE?
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
ben quelle genre de douleur
celle des maux fréquents y a les antalgiques anti-inflammatoires...c'est dispo et c'est remboursable, pour celle du cancer et autres maladies plus grves c'est un autre discour j'en connais pas trop mais le sur que notre pays en manque ...en tout cas notre pays en manque dans tous les domaine,qu'elle enthousiasme lol
minkoum nastafid
celle des maux fréquents y a les antalgiques anti-inflammatoires...c'est dispo et c'est remboursable, pour celle du cancer et autres maladies plus grves c'est un autre discour j'en connais pas trop mais le sur que notre pays en manque ...en tout cas notre pays en manque dans tous les domaine,qu'elle enthousiasme lol
minkoum nastafid
Chafia- Tonique
- Nombre de messages : 592
Localisation : !
Date d'inscription : 23/04/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Chafia a écrit:ben quelle genre de douleur
celle des maux fréquents y a les antalgiques anti-inflammatoires...c'est dispo et c'est remboursable, pour celle du cancer et autres maladies plus grves c'est un autre discour j'en connais pas trop mais le sur que notre pays en manque ...en tout cas notre pays en manque dans tous les domaine,qu'elle enthousiasme lol
minkoum nastafid
Merci Chaffia.Toi au moins tu as essayé de debattre.Le sujet est important.La douleur est le symptome pour lequel la majorité des patients viennent voir leur medecin ou leur pharmacien.On n'accorde pas beaucoup d'importance a ce symptome.On nous a toujours appris a s'attaquer a l'etiologie.Le moment est venu d'associer au traitement etilogique un traitement symptomatique e la douleur.Le confort du malade est pris en compte de nos jours.On a toujours compté sur le stoicisme de nos malAdes(la religion jouant un grand role).Le temps n'est il pas venu d'y remedier?D'avoir une vraie stategie de lutte contre la douleur?
JE PENSE POUE EXEMPLE A LA DOULEUR CANCEREUSE OU CELLE DES GRANDS BRULES...
A VOS PLUMES...
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
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Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
si "soulager le malade" est, ou devrait être, une priorité qu'en est t'il des effets secondaires que ce cher malade risque de rencontrer?!!
que ce soit des douleurs intenses ou des petits bobos, nous savons tous que pour les attaquer nous devons faire appel à un arsenal médicamenteux renfermant des armes a double tranchants ,et malheureusement les anti-inflammatoires et les dérivés morphiniques ou autres antalgiques ne sont pas exclus
si le malade est conscient peut-être devrions-nous lui expliquer clairement en quoi consiste sont traitement, et lui demander a quel point peut-il supporter le douleur!!
et pour moi, ce qu'il faut tjr garder a l'esprit au moment de rediger un ordonnace c'est "On prescrit un médicament pour traiter, 2 pour intoxiquer et 3 pour tuer!"
que ce soit des douleurs intenses ou des petits bobos, nous savons tous que pour les attaquer nous devons faire appel à un arsenal médicamenteux renfermant des armes a double tranchants ,et malheureusement les anti-inflammatoires et les dérivés morphiniques ou autres antalgiques ne sont pas exclus
si le malade est conscient peut-être devrions-nous lui expliquer clairement en quoi consiste sont traitement, et lui demander a quel point peut-il supporter le douleur!!
et pour moi, ce qu'il faut tjr garder a l'esprit au moment de rediger un ordonnace c'est "On prescrit un médicament pour traiter, 2 pour intoxiquer et 3 pour tuer!"
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Tu ne sembles pas etre convaincue par la necessité de prendre en charge la douleur.
Tu sais je fais partie d'une generation qui laissait le patient a sa douleur.On comptait sur le stoicisme des malades...
Tu sais je fais partie d'une generation qui laissait le patient a sa douleur.On comptait sur le stoicisme des malades...
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
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Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
non! ce n'est pas ce que j'ai dit....
chaque cas est particulier et la stratégie thérapeutique doit dépendre du malade mais aussi et surtt de la nature et de l'intensité de sa douleur...
dans le cas ou la douleur est modérée et que le patient semble la supporter, il est évident que l'on doit s’abstenir mais en lui expliquant qu'il existe un médicament qui pourrait le soulager et les raisons pr lesquelles on préfère ne pas le lui administrer.
pkoi lui expliquer ?! eh bien simplement pcq la logique de nos malades est connue; "j'avais mal, le médicament que mon médecin m'a prescrit m'a soulagé--> mon médecin est bon, je vais le crier sur tous les toits" ...ce raisonnement a poussé un grand nombre de nos cabinards a prescrire fréquemment des corticoïdes et des AINS pour gagner la confiance de leurs patients!!
Avant-hier encore je recevais une ordonnance comportant 6 mdts dont diclofenac 50, aspegic500 et solumedrol40 pour un petit malaise et clôturée par le trt de l'HTA habituel que le praticien a eu la "gentillesse" de renouveler à son malade et qui comporte évidement aspegic100 ... alors bravo toubib!!!
je ne généralise pas mais ce que j'essaye de dire, c'est qu'aujourd'hui pour un bon nombre de nos médecins "soulager le malade" n'implique pas "le confort du malade" mais plutôt "la considération qu'il aura pr son médecin"!
chaque cas est particulier et la stratégie thérapeutique doit dépendre du malade mais aussi et surtt de la nature et de l'intensité de sa douleur...
dans le cas ou la douleur est modérée et que le patient semble la supporter, il est évident que l'on doit s’abstenir mais en lui expliquant qu'il existe un médicament qui pourrait le soulager et les raisons pr lesquelles on préfère ne pas le lui administrer.
pkoi lui expliquer ?! eh bien simplement pcq la logique de nos malades est connue; "j'avais mal, le médicament que mon médecin m'a prescrit m'a soulagé--> mon médecin est bon, je vais le crier sur tous les toits" ...ce raisonnement a poussé un grand nombre de nos cabinards a prescrire fréquemment des corticoïdes et des AINS pour gagner la confiance de leurs patients!!
Avant-hier encore je recevais une ordonnance comportant 6 mdts dont diclofenac 50, aspegic500 et solumedrol40 pour un petit malaise et clôturée par le trt de l'HTA habituel que le praticien a eu la "gentillesse" de renouveler à son malade et qui comporte évidement aspegic100 ... alors bravo toubib!!!
je ne généralise pas mais ce que j'essaye de dire, c'est qu'aujourd'hui pour un bon nombre de nos médecins "soulager le malade" n'implique pas "le confort du malade" mais plutôt "la considération qu'il aura pr son médecin"!
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Tu sais mon amie,j'ai essayé de sensibiliser des confreres quant a la prescription raisonnée et intelligente.Certains sont conscients et preferent prescrire en cas de necessité absolue mais d'autres "bombardent" le malade pour ne pas perdre la clientele...
Le debat sur la douleur est en fait un combat pour preserver la dignité et le confort du malade..
Elle interesse surtout les douleurs liées au kc ou aux brulures.....
Le debat sur la douleur est en fait un combat pour preserver la dignité et le confort du malade..
Elle interesse surtout les douleurs liées au kc ou aux brulures.....
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
dans ce cas nous parlons d'antalgiques morphiniques et surtt de suivie psychologique du malade...à moins qu'il n'y ait d'autres alternatives , cette rencontre espère t'elle révéler le patch adams qui se cache dans l'assistance???
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Tu as raison,il s'agit des opiacés et derivés.J'ai lancé un debat avec plusieurs questions auxquelles il nous faudra repondre.J'ai parlé de prise en charge,ce qui suppose une coordination d'efforts et de moyens.Les toubibs et les pharmaciens sont unis dans ce combat.Quels sont les moyens a mettre en oeuvre,la creation de centres,la formation du personnel,l'organisation de consultation,le role du pharmacien......
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Lorsque vous parlez de douleurs , vous me faites penser aux dentistes. Les patients et les praticiens recherchent un confort clinique pour travailler en étant à l'aise, surtout les enfants , pour qu'ils auront le minimum de mauvais souvenir .
La douleur est un guide ,si on l'élimine ,aucun ne viendra nous voir et les situations vont s'aggraver
La douleur est un guide ,si on l'élimine ,aucun ne viendra nous voir et les situations vont s'aggraver
fatryd- Panacée
- Nombre de messages : 1405
Date d'inscription : 15/09/2007
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Je deteste la rage de dent.C'est ma hantise. Je prefere la fraise a la rage!!!!
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Ah oui les dentistes vraiment j'ai de mal souvenir avec eux !!!
il n 'y a pas meuilleurs que l'anesthesie il faut que ces dentistes save bien ça !!!!!!
il n 'y a pas meuilleurs que l'anesthesie il faut que ces dentistes save bien ça !!!!!!
Thiziri- Panacée
- Nombre de messages : 3354
Localisation : inconnu
Date d'inscription : 04/10/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
je déteste les dentistes...
mais pas toi .Je suis sur qu'entre tes mains....
mais pas toi .Je suis sur qu'entre tes mains....
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Une anethésie génerale est une agression pour le coprs ,nous n'allons pas la pratiquer pour soigner une ou deux dents .
Sinon ,comment souhaitez vous que le soin déroule ? keski vous fait peur ? racontez moi un peu vos mauvaises et bonnes expériences .
Sinon ,comment souhaitez vous que le soin déroule ? keski vous fait peur ? racontez moi un peu vos mauvaises et bonnes expériences .
fatryd- Panacée
- Nombre de messages : 1405
Date d'inscription : 15/09/2007
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Generale pour une dent?
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
J'ai bien dit,nous n'allons pas la pratiquer
fatryd- Panacée
- Nombre de messages : 1405
Date d'inscription : 15/09/2007
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
oui mais on parlait d'une locale.....
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
fatryd a écrit:Une anethésie génerale est une agression pour le coprs ,nous n'allons pas la pratiquer pour soigner une ou deux dents .
Sinon ,comment souhaitez vous que le soin déroule ? keski vous fait peur ? racontez moi un peu vos mauvaises et bonnes expériences .
anesthesie generale ?
Pour moi y'on a que les mauvaises
une fois j'ai fait une course et les dentistes deriere moi d'une chambre a une autre (a l'hopital )et enfin il me capté et me fixé sur la chaise du mort ,et oh mon dieu pour les douleurs
et plusieurs souvenir avec les douleurs quand n'ya pas l'anesthesie !!
Thiziri- Panacée
- Nombre de messages : 3354
Localisation : inconnu
Date d'inscription : 04/10/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
c'est vrai qu'il n'y a pas mieux qu'un dentiste pour parler de douleur
pour revenir aux techniques de lutte contre la douleur, pkoi parler de centres spécialisés?
à mon avis réunir tous les gens qui soufrent dans un même endroit est loin d'être la bonne solution, il faudrait que des associations s'assurent qu il y ait dans chaque service une présence constante au coté du malade, diverses activités pourront être organisées afin de contribuer à la réinsertion sociale du patient et éventuellement lui faire "oublier" sa maladie.
le principe est donc de l'aider a oqp son esprit avec autre chose, les techniques vont évidement dépendre du type et du stade de la maladie...
pour revenir aux techniques de lutte contre la douleur, pkoi parler de centres spécialisés?
à mon avis réunir tous les gens qui soufrent dans un même endroit est loin d'être la bonne solution, il faudrait que des associations s'assurent qu il y ait dans chaque service une présence constante au coté du malade, diverses activités pourront être organisées afin de contribuer à la réinsertion sociale du patient et éventuellement lui faire "oublier" sa maladie.
le principe est donc de l'aider a oqp son esprit avec autre chose, les techniques vont évidement dépendre du type et du stade de la maladie...
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
sciencedzaguet a écrit:c'est vrai qu'il n'y a pas mieux qu'un dentiste pour parler de douleur
pour revenir aux techniques de lutte contre la douleur, pkoi parler de centres spécialisés?
à mon avis réunir tous les gens qui soufrent dans un même endroit est loin d'être la bonne solution, il faudrait que des associations s'assurent qu il y ait dans chaque service une présence constante au coté du malade, diverses activités pourront être organisées afin de contribuer à la réinsertion sociale du patient et éventuellement lui faire "oublier" sa maladie.
le principe est donc de l'aider a oqp son esprit avec autre chose, les techniques vont évidement dépendre du type et du stade de la maladie...
Tu as probablement raison mais ma vision des choses est différente. Je pense que la douleur doit etre prise au serieux .Elle doit etre l'affaire des medecins reanimateurs specialisés dans la lutte comme la douleur.Le centre anti douleur n'est pas un lieu pour confiner des malades mais un lieu de consultation et d'accompagnement des malades en fin de vie....
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
Une réponse à mes questions si ça vous dérange pas
l'anesthésie local n'est pas du tout douloureuse, vous avez peur de l'aiguille parce que des votre enfance ,vos maman vous parle de cette douleurs .Pour que madame sort tranquillement ,elle dit à son enfant ,je vais chez le dentiste ou le médecin, darouli une piqure .
l'anesthésie local n'est pas du tout douloureuse, vous avez peur de l'aiguille parce que des votre enfance ,vos maman vous parle de cette douleurs .Pour que madame sort tranquillement ,elle dit à son enfant ,je vais chez le dentiste ou le médecin, darouli une piqure .
fatryd- Panacée
- Nombre de messages : 1405
Date d'inscription : 15/09/2007
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
j'ai jamais eu la phobie des injections.
Tu sais je regrette d'avoir incisé a vif......je ne le referais plus!!!
Tu sais je regrette d'avoir incisé a vif......je ne le referais plus!!!
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
ZEN a écrit:Tu as probablement raison mais ma vision des choses est différente. Je pense que la douleur doit etre prise au serieux .Elle doit etre l'affaire des medecins reanimateurs specialisés dans la lutte comme la douleur.Le centre anti douleur n'est pas un lieu pour confiner des malades mais un lieu de consultation et d'accompagnement des malades en fin de vie....
atta atta .... "d'accompagnement des malades en fin de vie" .... on parle de soins palliatifs là!!!
qlq'n ki a une douleur chronique ne va pas forcement en mourir!! le but de la lutte contre la douleur et d'aider les personnes souffrantes dans leur quotidien..
Re: Strategie de lutte contre la douleur.
On parle surtout de douleurs liées a un néo ou a une brulure etendue.Il y a bien sur des soins palliatifs mais il faut aussi assurer une fin de vie "confortable" au mourrant!!Je t'assure qu'une douleur consecutive a un néo du pancreas est insupportable.
Contrairement a ce que tu avances mon amie le malade troquerait volontiers la mort a une douleur atroce!!!
Le probleme est la Science,on n'accorde pas de l'importance a un patient a l'article de la mort!!!
Contrairement a ce que tu avances mon amie le malade troquerait volontiers la mort a une douleur atroce!!!
Le probleme est la Science,on n'accorde pas de l'importance a un patient a l'article de la mort!!!
ZEN- Panacée
- Nombre de messages : 4523
Localisation : en orbite.
Date d'inscription : 07/06/2009
:: koi 2 9 docteur??? :: La med@ctu
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